Договор займа с учредителем — сотрудником фирмы
Здравствуйте!
Очень хочется услышать мнение профессиональной аудитории. Я не юрист, возникли сомнения в формулировке договора займа. Ситуация деликатная: то ли учредитель сам "ваял" договор, то ли платил юристам. Я, же как бухгалтер, имею "шкурный" интерес внести в него изменения. Поэтому перед разговором с учредителем хочется проконсультироваться в отношении юридических аспектов.
ДАНО:
Вновь организованная фирма.
До открытия р/счета учредителем (он же - сотрудник) вносились деньги в кассу с последующим зачислением на счет и приобретались товары и материалы, необходимые на начальном этапе организации производства.
Учредитель - сотрудник выступает займодавцем по отношению к фирме.
Формулировки договора, которые хотелось бы изменить:
"Займодавец предоставляет Заемщику на условиях возвратности денежную сумму в размере до 1000000 (одного миллиона) рублей 00 копеек посредством внесения денежных средств на расчетный счет. Заемщик при этом обязуется обеспечить своевременный возврат денежной суммы в сроки, предусмотренные настоящим договором".
и
"Договор вступает в силу с момента первого внесения на расчетный счет денежных средств и подписания сторонами и действует до полного исполнения сторонами обязательств по нему. Срок полного возврата займа и процентов по нему до 31.12.2012 года". (Тут надо заметить, что пунктом выше указано, что процент по займу "устанавливается в размере 0 % в год". Нужно упоминать о возврате процентов?)
Что смущает:
1. Корректна ли формулировка " в размере до"?
2. Необходимо устранить привязку к внесению средств на расчетный счет, чтобы все покупки также рассматривались в рамках договора займа.
Достаточно ли просто убрать упоминание о внесении средств на расчетный счет или необходимо особо оговаривать, что покупки товаров и материалов - то же за счет займа?
3. Следовательно, может потребовать изменения и момент вступления договора в силу?
Благодарю!
Очень хочется услышать мнение профессиональной аудитории. Я не юрист, возникли сомнения в формулировке договора займа. Ситуация деликатная: то ли учредитель сам "ваял" договор, то ли платил юристам. Я, же как бухгалтер, имею "шкурный" интерес внести в него изменения. Поэтому перед разговором с учредителем хочется проконсультироваться в отношении юридических аспектов.
ДАНО:
Вновь организованная фирма.
До открытия р/счета учредителем (он же - сотрудник) вносились деньги в кассу с последующим зачислением на счет и приобретались товары и материалы, необходимые на начальном этапе организации производства.
Учредитель - сотрудник выступает займодавцем по отношению к фирме.
Формулировки договора, которые хотелось бы изменить:
"Займодавец предоставляет Заемщику на условиях возвратности денежную сумму в размере до 1000000 (одного миллиона) рублей 00 копеек посредством внесения денежных средств на расчетный счет. Заемщик при этом обязуется обеспечить своевременный возврат денежной суммы в сроки, предусмотренные настоящим договором".
и
"Договор вступает в силу с момента первого внесения на расчетный счет денежных средств и подписания сторонами и действует до полного исполнения сторонами обязательств по нему. Срок полного возврата займа и процентов по нему до 31.12.2012 года". (Тут надо заметить, что пунктом выше указано, что процент по займу "устанавливается в размере 0 % в год". Нужно упоминать о возврате процентов?)
Что смущает:
1. Корректна ли формулировка " в размере до"?
2. Необходимо устранить привязку к внесению средств на расчетный счет, чтобы все покупки также рассматривались в рамках договора займа.
Достаточно ли просто убрать упоминание о внесении средств на расчетный счет или необходимо особо оговаривать, что покупки товаров и материалов - то же за счет займа?
3. Следовательно, может потребовать изменения и момент вступления договора в силу?
Благодарю!
Comments
-
Доброе утро!
Хотелось бы отметить, что согласно правилам форума в одной теме задается один вопрос🤦♀️
По вашей ситуации... не совсем понятна формулировка "0% в год", если договор беспроцентный так и пишите, что он беспроцентный...
На мой взгляд кто-то неудачно изменил договор процентного займа, на договор беспроцентного займа, т.к. формулировка "возврат займа и процентов по нему до 31.12.12" тоже не совсем корректна, если договор беспроцентный...
Во вложении форма договора беспроцентного займа... возможно он Вам пригодится
А так же хотелось бы услышать критику по поводу формы договора от более опытных коллег😀 -
Спасибо, посмотрю образец.
(По поводу нескольких вопросов - он (вопрос) один, на мой взгляд. Корректировка договора. Неужели каждый из подвопросов нужно задавать в отдельной теме?!) -
1. В сумме до - не совсем корректно, лучше укажите по максимуму, а потом либо доп. соглашением скорректируете доф акта, либо вообще оставите как есть - вряд ли фирма будет судиться с таким займодавцем за ненадлежащее исполнение им своих договорных обязательств.
2. Минимум детализаций - как вносить, и уж тем более не стоит заморачиваться на целевое использование заемных средств.
3. Вступление в силу - с момента подписания. А уж сроки внесения укажите в самом договоре - типа "частями или единовременно в срок до" -
Признательна откликнувшимся коллегам за помощь!
Удачи! -
Здравствуйте!
Формулировки не слишком корректны.
Позволю себе воспользоваться выдержками из мнения консультантов:
В соответствии со ст. 432 ГК РФ условия о предмете договора и условия, названные в законе, являются существенными. Поэтому, если суд придет к выводу о несогласованности предмета договора, такой договор будет признан незаключенным и не будет порождать для сторон правовых последствий.
В соответствии со ст. 807 ГК РФ договор займа считается заключенным с момента передачи заемных вещей
Также на практике встречается ситуация, когда стороны определяют предмет договора не точной суммой или количеством вещей, а понятием "не более такой-то суммы (количества вещей)". Проблема правоприменения в данном случае заключается в том, что ст. 807 ГК РФ и иные нормы, касающиеся договора займа, прямо не указывают на необходимость точного определения в договоре количества передаваемых денег или иных вещей. Однако согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ заемщик обязан вернуть "такую же сумму денег или равное количество других полученных вещей". Соответственно, если в договоре четко не прописано количество заемных вещей, то возникает проблема с тем, что из договора не следует, какое количество имущества заемщику нужно возвратить.
Вывод из судебной практики: Договор займа должен четко определять, какая сумма денежных средств и какое количество вещей передается заемщику, иначе он может быть признан незаключенным.
Судебная практика:
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 09.08.2010 по делу N А10-3789/2009
(c) Путеводитель по судебной практике. Заем. Подготовлен специалистами АО "Консультант Плюс" 15.02.2012
Полагаю, предмет договора можно было бы сформулировать в четкой сумме, прописав, например:
“Заимодавец” предоставляет заем “Заемщику” на сумму 1 000 000-00 (Один миллион) рублей частями или единовременно в срок до ___.
В случае, если в действительности "Заемщик" получает от "Займодавца" денежные средства в меньшем количестве, чем указано в Договоре, в соответствии с п. 3 ст. 812 ГК РФ Договор считается заключенным на это количество денег.
За пользование Займом “Заемщик” процентов “Заимодавцу” не выплачивает.
“Заемщик” обязуется возвратить полученную сумму в срок до ___.
Привязка к внесению средств на расчетный счет (да еще и вступлению в силу договора с этой даты) в Вашем случае является необоснованной, т.к. расчеты проходили через кассу.
Рекомендуемая формулировка: Настоящий Договор вступает в силу с момента получения денежных средств “Заемщиком” и действует до полного исполнения “Заемщиком” своих обязательств.
В качестве целевого использования заемных средств целесообразно прописать: “Займодавец” не возражает против использования “Заемщиком” займа по настоящему Договору по своему усмотрению.
Ну и нелишними будет пункт: "Заемщик” имеет право возвращать заем частями при условии, что полное погашение произойдет не позднее срока, оговоренного в п. ____ настоящего Договора.
Также Вы можете посмотреть обсуждение похожего вопроса в этой ветке форума: http://xn------5cdbckskogeabyb0byadhfqmq5anj4z.ru.nds.monster/index.php?id=193881 -
Спасибо, Екатерина! Весьма полезные уточнения.
-
Добрый день, господа уважаемые!
При составлении договора займа никогда не заморачивался ссылкой на статьи законодательства. Старался четко все детали сформулировать в конкретные предложения и прописать в договоре.
Денежные средства, кстати, лучше передать и возвращать по акту (независимо от того внесены ли они в кассу или на расчетный счет организации). Подтверждением передачи будет банковская выписка (квитанция) или корешок ПКО организации (вот вам и факт свершившейся операции).
В договоре можете оставить формулировку "до" определенной суммы, тогда актов может быть несколько (или деньги будут сдаваться в несколько этапов), в таком случае нужно строго отслеживать исполнение договора...в общем прикладываю вам свою форму договора и примерную форму акта. Выбор- за Вами. Спасибо за внимание.
P.S.: прошу прощения за некорректную длину реквизитов ИНН и проч.(документы рабочие- сокращал все быстро и "по-ходу") -
Спасибо, Алексей! 😀
